pl_yum


абсолютно женское чтиво


Previous Entry Share Next Entry
про возраст
pl_yum

утром пила кофий с NatGeo. Много думалЪ))

игра там была молодых и.. кхмм... возрастных участников. решали они разные задачки. Возрастные за счет знаний и опыта, молодые -  за счет гибкости ума.

слушайте задачку.
в разных комнатах находятся три лампочки и три рубильника-включателя к ним. Можно включать и выключать рубильники, но смотреть, какие лампочки при этом загораются нельзя. Надо так включить и/или выключить рубильники в одной комнате, чтобы потом, зайдя в комнату с лампочками, понять, какой рубильник какую лампочку включает.

пАжЫлые выиграли то задание. Из четырех участников трое соединили лампочки и рубильники верно.
я сообразила ответ (ура-ура! утром это всегда приятно), но нифига не за счет гибкости ума (увы). Я знала старинную задачку с лампочками. получается опыт помог.

а слушайте еще историю "про телевизор"


натыкаюсь на подобие игры или тупой викторины, в которой две команды (вьюношей и девушек) по фото и имени определяют, кто перед ними.
одно объяснение тупое, да?

ну вот покажут вам картинку дяденьки

спросят - Хто это? и чем, тсказать, знаменит?
тогда как-то шарики крутиться начинают, серое вещество подключается.

а вам говорят - смотрите, други, этот дяденька Моцарт. Это а) архитектор? б) музыкант? или в) философ?
глупость какая-то...

и тем вьюношам с девушками показывали фоточку Андрея Губина, говорили, что это Андрей Губин и спрашивали - это а) спортсмен? б)ресторатор или в) музыкант?

а вьюноши-то с девушками смотрят и обсуждают примерно так. Что-то мы не слышали про такого ресторатора. Что он  ресторировать-то мог аще? может музыкант? но мы б тогда знали. наверное спортсмен. Только маленький он какой-то. Может шахматист. А что шахматы спорт? ну да, ты чо не знал(а)?

и, честно, только заради вот этих вот говорящих голов стоило ту тупую викторину смотреть))

Андрюшку Губина они не угадали. а я в тот момент поняла, что вот моя старость и настала)))
мне было лет 27-28, я тащем-то в старушки себя еще не собиралась записывать

Из комментариев процитирую:
.."30+ - тот переходный возраст, когда выглядим как девочка, но сама уже взрослая, с ребенком, с должностью-с на работе. И гардероб - вроде и надо менять, но и не выглядеть бы смешно во "взрослых" вещах... "

"Приплюсуюсь, настала пора выглядеть не как подросток, но альтернатива пока пугает слишком взрослыми вещами".

"Хехех, мне через 2 дня - 44, и те же проблемы, подростковое уже вроде поздно, а хочется)"


давайте посмотрим на вопросы гардероба для любого возраста с двух позиций.

с одной стороны есть вещи, которые мы относим к определенному возрасту. Мы - социум.
детские риснуки на футболках, подростковые толстовки, теткинские костюмы, бабушкины кофты и т.д.
то есть мы смотрим на вещь абстрактно и по определенным парметрам отправляем эту вещь в определенную возрастную группу.

с другой стороны есть наше отношение к тому, к какой социальной и возрастной группе мы сейчас относимся и как эта группа должна выглядеть.  Наше - индвивидуальное.

и эта сторона - многоуровневая
когда мы переходим из девушек в молодых женщин (я не могу придумать более понятного термина без использования "женщина", хотя слово меня бесит)? когда?.
когда из женщин молодых становимся просто женщинами, а потом тетеньками и бабушками?
это бесконечные споры 20тилетних с 40калетними о допустимости мини
это и эстетика Вивьен Вествуд или Айрис Апфель


когда мы внутри своего возраста, не важно, 23 нам, 36 или 49... и мы думаем о возрасте нашего гардероба... нам нужно посмотреть на него с двух позиций.
абстрактно посмотреть на каждую вещь. Потому что возрастные маркеры у вещей точно есть. Это раз
Два. Нам для самой себя очень нужно понять, кто я? к какой социальной и/или возрастной группе я отношусь?
и еще, что немаловажно, а может и важнее всего, понять, а хочу я, чтобы социум меня индетифицировал? (это уже три, но это вопрос вне возраста)

на мой взгляд вопросы возрастной категоризации всплывают при изменении жизни. если вообще всплывают.
вы рожаете ребенка или выходите замуж. Либо ваши очень внимательные друзья и родственники постоянно напоминают вам, что вам уже (!), а вы еще не взамужем и неощастливленные цветами жизни
вы достигаете определенных материальных высот, и вдруг понимаете, что вам всего, а вы уже.
вы в возрастном кризисе, вы оглядываетесь назад и... что-то про себя понимаете или собираете в кучу
вы после длинного декрета выходите на работу
вы переезжаете в другую страну и там вас начинают воспрпнимать не так, как вы привыкли. А вы даже и не задумывались до этого.
ваши маленькие еще детки женятся, выходят замуж, рожают своих детей. Они же ее маленькие, но вы вдруг понимаете, что вы уже... что? кто?

"Жизнь, как поезд, чух-чух, годы то быстрее, то медленнее. В детстве несется без дороги, оствляя далеко позади бабушек и дедушек, так и не узнанных теток и дядей, потом помедленее мимо родителей, тише, тише, рождение ребенка, еще медленнее. И теперь уже чей-то другой поезд проносится мимо, а вы только пытаетесь угнаться, цепляетесь за поручни в страхе проворонить все главное" ( А. Андронова ""Без конца")

давайте поговорим?
у меня есть и мысли и проверенные идеи, как вотэтовот перевести в практическое русло, но давайте поговорим без практики.
как вы решаете для себя свой возраст?
происходила ли в вашей жизни осознанная смена статуса? и как прошло?
пытались ли вы макировать вещи по возрасту?
что на ваш взгляд характеризует возрастные перемены?
пытались ли вы играть в игры по определению возраста незнакомых вам людей? и на какие параметры ориентировались?
а бывают ситуации, когда возраст не играет никакой роли?





Posts from This Journal by “коротЕнько” Tag

  • Если бы...

    Если бы в сутках было 26 часов, то чем бы вы заполнили дополнительные два часа? первой мыслью лично у меня всплывает "поспать". Божежтымой! поспать…

  • лучше поздно, чем...

    Кого коснулось 1 сентября — обнимемся! Третий раз отправила школьницу свою на первосентябрьскую линейку, и только первый раз испытывала от этого…

  • нужна ли кисть для bb-cream?

    существует в бьюти-мире такая мысль, шта для нанесения bb-cream лучше всего подходят пальцы. Они, пальцы, своим теплом "подтаивают" вязкую…


Buy for 200 tokens
Buy promo for minimal price.

У меня что-то все наоборот -в 25 надо было выглядеть старше, в 35 уже пофиг, так что можно выглядеть как есть -в два раза младше. Но у меня этапы немного в нестандартном (для нашего общества) порядке прошли -сначала сложилась карьера, потом декрет.
В свое время очень оскорбил вопрос представителя фискального органа "А вас на эту должность взяли просто подпись ставить, да?"))) Так что пришлось заняться внешними видом и приводить его в соответствие возрасту. А теперь производить впечатление на окружающих не нужно, так что футболки с Микии Маусами спокойно плодятся в гардеробе.))

Как приводили внешний вид в соответствие возрасту?
На что ориентировались в этой задаче? Коллеги по работе? Советы "взрослых"? Дресс-код?

Какой интересный и трудный вопрос.
Для меня он так и не решен. Мне 38, я мама двоих детей. Но по виду та самая маленькая собачка, которая до старости. Что бы я себе там не воображала, но , думаю, понятно , что я уже не девочка.
И вот как-то не зочется выглядеть с сзади пионерка, с переди пенсионерка. Хочется по возрасту. Но по возрасту то мне и не идет. Вот на картинках очень даже нравится, а надену на себя- будто мамино

Возраст я часто пытаюсь угадать. И как правило угадываю )))

А что считаете вещами по возрасту? Для себя? Что не идет вам?

Спасибо за интересную тему!
Лично у меня так:
свой возраст я решаю по внутреннему ощущению в первую очередь. Потом - по тому, что я вижу в зеркале. Причем не когда я подхожу к зеркалу поискать в себе недостатки, а когда я в адекватном состоянии, не злая, не вымотанная и не идиотски-восторженная.
Смена статуса идет вотпрямщас. Я была девушка-бухгалтер в довольно крупной компании, а теперь - мамка в декрете. Мало того, что рождение ребенка меняет вообще все (только детные поймут, бгг), так еще накладывается ряд факторов: мы переехали в другой город, мне не нужно ходить в офис и соблюдать дресс-код, образ жизни радикально поменялся, несколько изменилась фигура (не сильно, но немного все-таки да), вслед за этим поменялись вкусы. И сейчас меняется гардероб.
Вещи с возрастом, на мой взгляд, существуют. Например, короткие юбки в складку. У меня такая лежит, в клеточку, прикольная. Но я ее уже не надену, это юбка для девочки-школьницы или юной студентки. Бывают такие "кофточкоблузочки" веселеньких расцветок. С рюшами или простигосподи цветочками из ткани. Матерь моя такое иногда носит. Носила. Я ее уговаривала долго и упороно, что такое не идет вообще никому, что ей придает дополнительную тетушкиность и вообще - нафиг.
Вообще относительно маркирующих возраст вещей все неоднозначно. Лично я для себя думаю так: можно надеть все - и девочкинскую юбку, и короткие шортики, и толстовку с Микки-Маусом. Можно. Но пусть это будет одна такая девчачья деталь. А остальное пусть будет нейтральным. Тогда это выглядит симпатично. Во всяком случае, мне очень нравится, и на себе, и на других.
Когда я определяю возраст незнакомых людей, я ориентируюсь в первую очередь на внешность. Я рисую, сейчас учусь дополнительно этому, поэтому глаз относительно неплохо развит. Обычно с возрастом попадаю довольно точно, года 2 может гулять, но это потолок. Смотрю на осанку-походку, состояние кожи (морщинки-тургор, кожа вокруг глаз), и главное - взгляд. Нередко бывают девушки с личиком аки персик, ни морщинки, ничего (и это может быть не ботокс, а просто уход и наследственность), но взгляд выдает тридцатник. У девушек до 23 примерно совсем другой взгляд, такой... как у маленьких щенят и котят. Потом это теряется. Да, изредка бывает так, что не теряется. Но это в случае, если человек, простите, клинический дурак. По-другому пока еще не видела.
А бывает, что возраст не играет никакой роли. Я встречала очень-очень интересных людей. Умных, эрудированных, нестандартных, увлеченных чем-то. И было абсолютно все равно, как они выглядят и сколько им лет. Личность все-таки важнее фантика, как ни крути.

Да, про взгляд - это очень точно! Бывает такое, что и фигура супер, и лицо молодое, и вообще куколка, но со взрослым взглядом юношеская одежда не гармонирует.

Интересная тема. Как раз последнее время (год-два) стала задумываться над этими вопросах. Собственно, именно эти мои метания и поиски привели в Ваш журнал и другие похожие журналы и сообщества.
Действительно, в определенном возрасте понимаешь, что какие-то вещи, в моём понимании молодежные, уже не подходят. Ибо даже при более-менее подтянутой фигуре и пока легкой походке лицо-то никуда не спрячешь. И здесь дилемма: не хочется создавать впечатления "тётенька молодится". Но в "тётеньку" тоже не хочется. :) В общем-то, свой возраст вполне принимаю (ну мне так кажется, по крайней мере). А промежуточного варианта гардероба как-то не могу пока оптимального найти.
Интересно будет почитать, как этот барьер преодолевают другие.

Можете рассказать, какие вещи для себя записали в молодежные уже? И посему именно их? По каким критериям?

Я пока только замечаю, что мини сложнее надевать. Пыталась с началом работы перейти на какой-то дресскод, но он меня душил, и я забила.


Почему мини сложнее?

Дааа, очень хочется услышать Ваше мнение на этот счёт!
Потому что самой разобраться довольно трудно.
Я всю молодость проработала в офисе, в престижной фирме, и на курсах. Каблуки, нестрогий дресс-код с миниюбками и декольте, маникюр, вот это всё. А потом резко вышла замуж, родила ребёнка, переехала в другую страну. И засела в декрете на пять лет. За время декрета освоила новую профессию, с офисом уже никак не связанную. И теперь просто теряюсь, что надеть, и как надеть... Вот вышла я из декрета. и что? во-первых к каблукам уже возврата просто нет. А всё моё видение себя было рассчитано именно на них. Ну ладно, предположим обуви и на низком каблуке красивой много. Но во-вторых миниюбки уже как бы не по возрасту. А в более длинных юбках я смотрюсь как-то сиротски. А в-третьих я живу в Израиле. Тут лосины и майка и сланцы - это и в пир и в мир. Ну максимум джинсы, это если уж совсем официально. В результате я в футболочке-юбочке или в платьице всё время чувствую себя овердрессд. Вообще, женщину из России или Украины, из любой постсоветской страны, тут узнать очень легко. У неё причёска, украшения, каблуки и миниюбка. И смотрится это печально.
А ещё у меня проблема - рельеф ног. Они не то чтобы кривые - а своеобразные. То есть мини смотрится шикарно. Чуть ниже колена смотрится хорошо. А вот по колено - совсем плохо, потому что ровно от колена у меня начинается естественный изгиб. И кажется, что из-под юбки торчат такие кривульки))))) а они не кривульки вовсе!)))) Обидно. Ведь длину по колено сейчас мне как раз бы и носить...
В результате получается, что я одета сейчас в стиле наверное винтаж. Что-то а ля 70е. Причём без каблука. И да, выгляжу овердрессд.
Я иногда с тоской читаю про женщин, которые поправились после родов, и теперь им в девчачьем не хорошо, а хорошо вот именно в женском, не тёткинском, а женском. И что мол не носите девчачье, дорогие женщины, а носите женское. Ага. А у меня 90-60-90 и рост 163. Я не поправилась нигде, и в женском выгляжу именно как в маминых вещах.

А давайте про каблуки и мини. Вот с чем было связано именно такое видение себя?
И если к каблукам возврата нет, а в миди-макси по сиротски, мини можно без каблуков? Или одного без другого не бывает в вашей картинке?
Это поговорить. Не про решение вопроса.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Мне 44. Когда-то очень давно перешла на относительно классику и то, что называется, скормная одежда. Это такая палочка выручалочка, когда никто не видит ни старых коленей, ни дряблых рук. Что увы неизбежность. Мне совершенно непонятно, когда женщины 50+ да еще с лишним весом надевают маечки на бретелях. Хотя они вольны носить все, что пожелают, хоть розовые банты на голове.
Знаю, что моя позиция вызывает встречное раздражение.

Нет, у меня не возникает раздражения.
А как думаете, когда наступает такое время, когда уде некрасиво( так назовем). Вот 50+ уже некрасиво. А 48? 45? 40? 35? И тд

По каким критериям можно границу провести?

Вещи по возрасту - мне кажется, это индивидуально. Я например, в определенной длине юбок выгляжу гораздо младше, такой образ получается, хотя кто-то другой наденет то же и будет выглядеть старше, солиднее. Если я надену майку с микки маусом - 12 лет и без вопросов, а если тетя за 30 - наоборот, подчеркнет свой возраст контрастируя с детской майкой. Кто-то наденет бабушкин свитер , правильно все обставит и это будет ну оочень стильное ретро, а кто-то будет просто тетя в бабушкином свитере. Поэтому я избегаю вещей, типа школьного вида юбок, маек с детскими принтами, коротких платьиц, джинсов с кроссовками, которые сразу отсылают меня к школьницам. Мне, по большому счету, уже все равно на сколько лет я выгляжу - я разочаровалась в способности людей определить мой возраст. Хотя те, кто работает со школьниками, и хорошо их знает, говорят, что я отличаюсь и по манере держаться, и одеваться, и по взгляду.
Мне кажется, люди во многом сами определяют свой возраст - приписывают себя к той или иной группе, одеваются и ведут себя сообразно. Внешние данные тут не определяющие. Мне тяжело судить о возрасте других людей, потому что одна моя подруга выглядит значительно старше своих лет, одна - значительно моложе, по этому только внешнему виду я не доверяю. В общении, конечно, становится понятно ху из ху)

Edited at 2015-09-21 11:49 am (UTC)

Окей, вещи по возрасту индивидуально. Подруги. Одна старше, другая моложе. Почему? По каким параметрам?

Ни замужество, ни рождение первого ребенка не повлияло на ощущение возраста и гардероб, я как застряла в своих беззаботных 17, не особо думая, как выгляжу. Когда работала, дресс-кода не было, любила всякие красивости, в декрете залезла в джинсы и футболки, чтобы быстренько и незаметненько. Переломный момент случился два года назад, когда родила сына. Поняла, что в ближайшие несколько лет я не буду ходить на работу, что вот это вот все и есть моя работа)) желание заняться внешним видом появилось как следствие. Сейчас совершенно ясно ощущаю себя молодой женщиной, вот только что надеть не знаю))
Мне 29, возрастные изменения для меня - я не хочу излишне оголять тело, обтягивать, как в 20. Фигура вполне позволяет, но теперь я знаю, что обозначить достоинства можно другими методами, не в лоб, и это намного интереснее. И вообще, хочется скрывать худобу, а не подчеркивать. Почти отошла от ярких чистых цветов, да и не идут они мне, глаз цепляется за сложные оттенки. Наверное, это опыт и понимание, что идет, с что нет, работа со своим чувством прекрасного.

Ох, сложные вопросы...
В плане ношения "зрелыми" людьми "молодежных" вещей - ничего против не имею. Очень нравятся сухонькие старушки в кедах, джинсах и толстовках. Я тут скорее обращаю внимание на цельность образа и на то, насколько одежда подчеркивает/скрывает недостатки. Ну вот джинсовая мини-юбка явно будет открывать дряблые морщинистые ноги, я вообще такие вещи вижу только на моделях - значит, некомильфо. А джинсы - вполне современно, производит впечатление, что женщина не отстает от жизни, еще энергичная. В плане того, когда переставать что-то носить - когда эстетически перестает устраивать (те же дряблые ноги, у кого-то в 30 уже все плохо, а у кого-то в 50 еще все хорошо).
А что касается более "зрелого" внешнего вида, то это с точки зрения большинства, кажется, действительно более классические и "скромные" вещи. Что мне дико не нравится, как и дресс-код. Да, в брюках и блузке выглядишь представительно и профессионально, но индивидуальность-то теряется...

Очень насущно, как раз только что пересмотрела весь гардероб именно из-за этого. Мне 32, только что вышла замуж, и буквально через месяц внезапно поняла, что неожиданно некоторые любимые вещи стали смотреться в зеркале неправильно. И почему-то этим стали женственные платья выше колена, которые мне всегда шли - приталенный верх, широкий низ. Шорты-майки-кеды для меня нормально смотрятся в любом возрасте, потому что они как-то утилитарны, ни на что не претендуют - нужно выбежать в магазин, на почту и тд. Это все равно что в бассейн - любой человек придет туда в купальнике. И хотя шорты объективно короче, в них я не вижу в зеркале никакого диссонанса. А вот надела любимое платье, шелковое, на бретельках, облегающий верх, развивающаяся юбочка чуть выше колена, и хоть по размеру оно подходит, вижу что... хрень какая-то в зеркале. Всего год назад в зеркале все было прекрасно, а теперь как будто женщина надела детское платье. И если раньше я в нем порхала как принцесса, то теперь мне кажется, что выйти из дома в нем неприлично. То ли лицо поменялось, то ли в голове что-то.

- как вы решаете для себя свой возраст?
да как-как... по паспорту 44, по душевному состоянию - ну 27 максимум). готова к хулиганствам, авантюрам, переменам в жизни. Дочке 22 (живет отдельно), вместе ездили в отпуск и тусили в клубах. Не знаю, может это и ненормально, но когда вижу в "одноклассниках" своих одноклассниц, превратившихся в теханов - становится страшно - неужели я и такая когда-нить буду? и умом понимаю что буду, а не хочу).
- происходила ли в вашей жизни осознанная смена статуса? и как прошло? Лет 10 назад получила серьезную руководящую должность, но при этом была региональным руководителем, головной офис в мск, соответственно с дресс-кодом не парилась, тем более что в офисе появлялась на пару часов, а когда происходили "полевые выезды" и обучения сотрудников - джинсы были как нельзя более естественны. С тех пор должности были такие еще, и с таким же успехом, и в общем джинсы - вечный мой дресс-код наверное). Хотя постепенно гардероб пополнился вещами типа офисных блузок и юбок-карандашей, даже костюм один имеется, и даже нравится периодически это все носить, но тем не менее - джинсы- мое все.
- пытались ли вы маркировать вещи по возрасту?
да, избавилась уже от маек с деткими рисунками)) хотя само по себе принты не отвергаю. Отдала доче шорты, и совсем уж девчачьи платья, под большим вопросом мини (ну то что выше колен), хотя это исключительно из-за того что колени не торт стали. Были б стройные - не парилась наверное бы. Руки-плечи -декольте вполне позволяют носить топы-платья с бретельками - ношу. В общем, отказываюсь от того в чем подчеркиваются недостатки.
- что на ваш взгляд характеризует возрастные перемены?
состояние тулова, кожи, взгляд. Чем дольше ощущаешь себя молодой - тем дольше и будешь ею.
- пытались ли вы играть в игры по определению возраста незнакомых вам людей? и на какие параметры ориентировались?
как-то не приходилось, не было надобности). но смотрела бы на состояние кожи наверное. она сильнее всего выдает плюс взгляд.
- а бывают ситуации, когда возраст не играет никакой роли?
ну наверное если жениха выбираешь - играет, в остальных случаях - нет)). Я себе при подборе сотрудников на возраст конечно смотрела, но определяющим фактором это точно не было никогда. Исключительно деловые качества и компетенции. В обычной же жизни - так вообще не знаю, в каких ситуациях возраст важен? Хотя конечно когда приходишь к косметологу и там женщина примерно моего возраста, отлично выглядящая - доверия к ней больше чем если бы была 20-летняя девочка, наверное.

Edited at 2015-09-21 01:47 pm (UTC)

Сейчас мне уже почти 35.
После тридцати в разряд "не по возрасту" перешли короткие топики, открывающие живот, и короткие шорты. Как пляжный вариант я могу подобную одежду использовать, а вот для города есть ощущение, что уже неприлично.
Вот такой вариант уже неприемлем, слишком молодежный



Забавно, но подобное ощущение было и в отношении мини, пока полтора года назад не родился второй ребенок. Тогда я внезапно вновь почувствовала себя молодой и легко стала снова носить короткие юбки. Но только когда холодно и с плотными колготками, с голыми ногами по прежнему ощущаю неуместность.

Еще не могу себе позволить надеть вещи "с рынка". Тоже возраст-статус не позволяют.
Зато очень хорошо чувствую себя в бохо, но такого богемного разлива, а не пастушечьего))
И вообще кроме вот этих шорт-топиков ничего не смогла придумать именно возрастного. Все остальное делится по уместности, красоте, посадке по фигуре.

И афро-косички заплела нынче именно потому, что еще немного и будет поздно эту мечту исполнять. Как-то до 35 это еще нормально, а вот после опять "не по возрасту".

От чего зависит ощущение возраста и уместности именно возрастной логично вывести не могу, все на уровне ощущений. Не по возрасту наверное та одежда, которая уместной не будет ни при каких условиях. Хотя те же шорты-топики я на пляже спокойно могу надеть, так что не понятно.

(Deleted comment)
?

Log in

No account? Create an account